10 Vragen aan Johan de Kock

Door Hans Kraay jr.

‘Oranje kan ik Liverpool op mij rekenen.’

1. Ik moest van Leo Beenhakker vragen hoe het met je Turks is?
Johan de Kock: ‘Dramatisch. Het taalprobleem dat Beenhakker in Turkije had, wordt eventueel ook mijn probleem als mijn transfer naar Galatasaray deze week rond komt, maar je zult me er niet over horen. Trouwens, ze hebben bij Galatasaray een Schotse trainer in de persoon van Graeme Souness en een Engelstalige spits, Dean Saunders (hij is een Welschman, red.), dus dat scheelt. Ik hoop dat de zaak doorgaat. Vorige week heeft Galatasaray per fax officieel een goed bod op me gedaan en vandaag (afgelopen zaterdag) heeft Roda het definitieve tegenvoorstel teruggefaxt. Ik praat liever niet over de bedragen, maar het klopt wel als je zegt dat Roda zo’n vijf miljoen voor mij wil ontvangen.het ligt dus nu puur bij Galatasaray. Roda is eruit. Met één fax terug kan de zaak beklonken zijn. Mijn eigen eisen? Daar is nog niet over gesproken, maar van mijn zaakwaarnemer (Peter Gerards, VVCS, red.) weet ik wat ik daar ongeveer kan verdienen, dus dat wordt geen probleem. Ik ben blij dat ik eindelijk een klapper kan gaan maken. Ik ga naar Turkije voor het geld, voor het avontuur en de beleving.’

2. Heeft jullie bestuurslid technische zaken, en tevens geldschieter, Nol Hendriks al een helm aangeschaft? Want na Max Huiberts, Raymond Atteveld en Tomek Iwan ben jij de vierde belangrijke speler die hij laat gaan.
‘Nol Hendriks heeft volgens mij geen brommer dus….Ik kan me voorstellen dat de Roda- supporters boos zijn. Ze hebben vorig seizoen een uniek jaar gehad en zien nu goede spelers verdwijnen. Maar goed, wanneer je een speler zoals ik van 31 jaar, die je een jaar eerder ruilde met Nascimento die bij Roda niet meer wilde spelen, voor vijf miljoen kan verkopen, dan doe je als Nol Hendriks zijnde de deal van je leven. En met het transfersysteem op de helling moet hij dat gewoon doen. En hij gáát het ook doen wanneer die Turken vijf miljoen betalen deze week.’

3. Raymond Atteveld is deze zomer verkocht aan Vitesse. Was dat nou echt zo’n laspost?
‘Atteveld is een goede voetballer. Hij is hard, hij is eerlijk en hij is moeilijk. Moeilijk wanneer hij zijn ei niet kwijt kan. Moeilijk wanneer spelers zijn schelden verkeerd opvatten en niet accepteren. Het is iemand die zich erg nadrukkelijk wil laten gelden. Hij schold niet alleen op de jonge jongens, ook Eric van de Luer schold hij vaak een slag in de rondte maar die wist dat het goed bedoeld was. Nee, op mij schold hij niet. Ik deed heel weinig fout, Hans! Ik kan me voorstellen dat hij bij Vitesse problemen heeft. Bij ons begon hij op het nulpunt. Moest zich waarmaken en is in zijn rol gegroeid. Bij Vitesse kwam hij toch anders binnen. Hij heeft een goed jaar gehad bij Roda. De Vitesse- spelers zijn ook niet achterlijk en dan is daar ineens Atteveld die de lakens uitdeelt. Dat zal even wennen zijn geweest voor een aantal spelers. Ik vind dat Vitesse hem niet goed gebruikt. Hij moet daar rechts op het middenveld spelen en dat is niet zijn positie. Raymond is een hele goede verdedigende middenvelder, dat speelde hij bij Roda ook. Veel journalisten schreven vorig jaar over het duo De Kock/ Atteveld. Ik de voorstopper en hij de vrije man. Maar Atteveld en ik zijn nooit een duo geweest, omdat hij nooit als vrije man speelde. Of- ie terug zou kunnen komen bij Roda? Wat mij betreft wel. Ik geloof ook niet dat een groot deel van de groep er problemen mee zou hebben.’

4. Is jullie assistent- trainer Eddy Achterberg goed en leuk of veel te nadrukkelijk aanwezig voor een assistent?
‘Hij is goed en leuk. Hij vult Huub Stevens perfect aan. Huub is hard en rechtlijnig, terwijl Eddy iets met een dolletje kan brengen. Hij heeft voetbalhumor. Typische voetbalhumor. Ja, dat is vaak onderbroekenlol. Maar het wordt gewaardeerd in onze groep. Ik word ook wel een gek van hem, hij kan namelijk erg serieus en gedreven coachen. Dan denk ik wel eens: Eddy, nou even dimmen hoor! Maar Stevens en Achterberg vormen gewoon een superduo!’

5. Ulrich van Gobbel en jij hebben vrij veel gemeen als voetballer hè?
‘Ja, wij kunnen allebei onze eigen fout op snelheid goedmaken. Daar is niks mis mee, dat is geen diskwalificatie hoor. Want wij kunnen ook fouten van anderen herstellen. Van Gobbel en ik zijn gewoon goede moderne verdedigers. Daarnaast kan ik ook nog eens goed koppen. Technisch gezien ben ik geen hele goede voetballer, maar ik ben vrij compleet, dacht ik. Daarom is het leuk om verdediger te zijn. Ik was zes jaar geleden bij Groningen een modaal spitsje en nu ben ik een goede verdediger die bij de Oranje- selectie zit.’

6. Ben jij een echte international?
‘Ik ben een echte international, ja. Ik had ook gehoopt tegen Noorwegen in de basis te staan vanwege de aanwezigheid van een grote, sterke spits. Maar goed, mijn nadeel is dat Frank de Boer bij Ajax van de linksback plaats is afgehaald en het heel goed doet in het centrum van de verdedigers met Danny Blind. Ik was een beetje teleurgesteld dat ik niet speelde tegen de Noren. Maar het Nederlandse elftal kan op 13 december in Liverpool op me rekenen tegen Ierland. Ik ga er van uit dat ik dan speel in plaats van de geschorste Frank de Boer.’

7. Heeft PSV een foutje gemaakt door jou niet aan te trekken?
‘Als ik het bij PSV voor het zeggen zou hebben, had ik Johan de Kock gekocht. Ik kan nog makkelijk vier jaar mee als voorstopper op topniveau. In eerste instantie was het de bedoeling dat bij PSV Wim Jonk als vrije verdediger voor zijn defensie zou gaan spelen. Nu speelt hij goed op het middenveld en zijn Valckx en Faber een betrouwbaar duo in de verdediging geworden. Maar als PSV mij had aangetrokken, dan had Wim Jonk het hele seizoen als vrije man kunnen spelen. Jonk en De Kock is een goed duo, dat weet ik zeker. Ik weet dat het een paar keer heeft gespeeld dat PSV interesse zou hebben. Het is er jammer genoeg niet van gekomen.’

8. Over PSV gesproken. Ik heb gehoord dat hij Ronald Waterreus toebeet dat hij op moest donderen uit jullie kleedkamer toen jullie vorig jaar in Kerkrade met 3-0 van PSV wonnen en Waterreus zo sportief was om jullie te komen feliciteren.
‘Ik vroeg hem wat hij kwam doen. Dat kwam geloof ik niet helemaal lekker over. Hij is daar boos over geweest. Ik ben ook altijd degene die journalisten uit de kleedkamer houdt na de wedstrijd. Dus in het geval Waterreus nam ik het woord. Ik heb het inmiddels wel uitgesproken met Ronald, een paar weken geleden toen we weer in Kerkrade speelden tegen PSV. Dus ik hoop dat het uit de wereld is.’

9. Ben jij de intellectueel onder de voetballers?
‘Ik heb gestudeerd op de HTS en ben nu dan ook weg- en waterbouwkundige. In die hoedanigheid werk ik zo’n twintig uur bij Van Doorn wegenbouw. Ik ben dus semi-prof. Ik voel me echter helemaal thuis onder de voetballers en erger me ook absoluut niet aan spelers die weinig interesse hebben buiten de voetballerij. Ik geloof wel dat het voor veel voetballers goed zou zijn om er iets bij te gaan doen, gewoon om je geest eens te verfrissen, om eens aan andere dingen te denken dan aan voetbal. Mijn vrouw komt uit een boksfamilie en ook in die wereld voel ik me thuis. Er zijn veel vooroordelen ten aanzien van de bokswereld, maar een boksgala is leuk om mee te maken. Ik voel me dan ook sporter onder de sporters. Ik verwacht niet dat ik bij Galatasaray ook als weg- en waterbouwkundige ga werken. Ze zullen daar wel mensen hebben die nog beter Turks praten dan ik.’

10. Wil je kort reageren op de volgende tien namen of woorden?
Benfica: ‘Hadden we nooit uit handen mogen geven.’
Vedette: ‘Speler die meerwaarde heeft voor een team.’
Voetbalwereld: ‘Geen jungle!’
Fantastisch: ‘Vriendschap.’
Mooi: ‘Mijn gezin.’
Lelijk: ‘Manwijven.’
Nol Hendriks: ‘Ik weet zeker dat hij de opstelling van Roda niet maakt. Honderd procent zeker. Dat laat Huub Stevens nooit toe.’
Liverpool: ‘Road to Wembley met De Kock.’
Limburgse vlaai: ‘Heel lekker.’
Turks fruit: ‘Ik ben er klaar voor!’

Uit: VI 47, Gepubliceerd op 22 november 1995
Foto: Robert Collete